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안타깝지만 태양광은 국가적 관점에선 정리해야하는 이유

galton 2018-12-01 (토) 02:56 조회 : 907 추천 : 4

(취미나 개인적 관점의 연구는 찬성)

원리를 알면

함부로 재생에너지로 원전을 대체할 수 있다는 망발을 못함

재생에너지는 본질적으로 기축에너지를 대체할 화력이 못됨

지금 사회가 원시사회라면 가능

헌데 첨단화되고 엄청난 량의 산업, 도시 전력소비를 이루는 구조에서

석탄,석유,원전등을 대체할 수 있는건 아직까지 셰일정도인게 현실

재생에너지에 천문학적 돈을 들여 원전을 대체한다는 건

본질적으로 불가능 4대강 2같은 소리

그건 원전마피아를 들어서 찬성할 일이 아님

그래서 재생에너지는 조금만 분석해보면 정치적 미사여구에 불과하다는걸 인식하게 됨

결국 주식을 대체하기 전까지는 새로운 주식을 찾아야하는데

디저트로 주식을 대체할수 있다며

세끼를 아이스크림만 먹으라는 소리

문대통령의 소신은 충분히 이해

그래서 탈원전을 극구 반대하지는 않음

다만 차기정권은 누가 되든

셰일급 대안을 내놓지않는 이상 원전으로 가는게 수순

산업적 관점에서 조금만 생각해도 태양광 이건 걍 장난감 이상도 이하도 아니란걸 알수 있슴

열역학 법칙만 공부해봐도

미국, 일본, 중국이 기술이 부족해서 원전 쓰겠나

치열한 경쟁시대에

노닥거리며 농담따먹기 할 시간이 없기때문

난 원전 찬성론자가 아님

언젠가는 청산되야 될 에너지인데

석유한방울 없는 한국이 처한 입장에서

더구나 철저히 2차 산업기반의 한국에서

확실한 대안없이 재생으로 대체하겠다는 망상으로 달려드는게

원전 100개보다 더 위험한 일

일어나지않은 미래를 걱정해서 손빨고 있을만큼

한국의 젊은이나 빈곤층이 여유있는게 아님

그들을 위해서도 빨리 실사구시로 돌아와야 됨

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댓글 40개

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울퉁불퉁 2018-12-01 (토) 03:01

독일은 원시시대에 살고 있나 보군요.

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쇠렌센 2018-12-01 (토) 04:07

독일은 인접국과 전기를 거래합니다. 비교 할 걸 해야지...

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세꼬시스 2018-12-01 (토) 03:03

장기적으로 100% 신재생에너지를 목표로하는 독일은 어떻게 보시나요? 역시 실패하고 원전 지을거라고 보십니까?

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쇠렌센 2018-12-01 (토) 04:07

독일은 전기가 부족할 땐 사오고 남으면 팔잖아요. 주변 유럽 국가들과 전력망이 사실상 공유되어 있는 국가와 우리나라를 비교합니까?

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이달룡 2018-12-01 (토) 07:04

우리나라도 왜구놈들과 그런거 하고 있는줄 압니다만...

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칼있시마 2018-12-01 (토) 07:48

한국이 일본과 전력망이 연결되어 있다는 얘기는
처음 듣는데요.

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포이에마 2018-12-01 (토) 08:17

오죽하면 일본도 탈원전 포기했을까요?

그리고 일본이랑 하고 있다는 근거 자료좀..

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쇠렌센 2018-12-01 (토) 10:46

유럽은 전력망이 연결되어 있는데요. 잘못 알고 계신 듯.

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이달룡 2018-12-02 (일) 17:51

검색하니 그런거 없네요 한국 러시아 일본 연결하는거 말로만 떠들다가 말았나보네요

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세꼬시스 2018-12-03 (월) 11:16

아시아 쪽도 동북아 슈퍼그리드라고 전력망 연계안은 있어요.
몇년 전에 한중일은 전력망 연계 관련해서 MOU도 맺었고요.
신재생에너지로 점차 나아가는건 미세먼지 배출 감소 등 많은 측면에서 좋은 방향인 것은 맞지 않나요.
기후조건에 따른 출력 간헐성은 배터리로 잡을 수 있을 것 같고 신재생에너지 전용 변전소 건설도 좋은 역할 할 수 있습니다.
모든 것을 계획적으로 투자했을 때, 우리나라는 영 안될거라고 보십니까?
궁금해서 그래요

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쇠렌센 2018-12-03 (월) 11:53

신재생에너지의 기본적인 전제는 충분히 활용 가능한 기후요건이 되느냐입니다. 태양광, 풍력, 수력, 조력, 지열 모두 그러하며, 우리나라는 그 어느것도 주력으로 삼을 수 없죠.

배터리로 잡는다 하시는데 그건 진짜 어려운 겁니다. 당장 밤낮에 따른 전력 수요 차이에서 생기는 잉여전력도 저장 못하는 판국이에요.

그리고 기술발전으로 늘어나는 건 생산전력만이 아닙니다. 괜히 발전소가 늘어나고 새로운 방식을 연구하는 게 아니잖습니까?

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세꼬시스 2018-12-03 (월) 13:30

조사되는 태양광의 질이나 양이 미국이나 유럽에 반절에 달하는 것도 알고 있습니다. 배터리라는 대책이 어려워도 현실적으로 신재생에너지 수용성을 늘리려면 함께 가야하는 기술이지 않습니까? 보급확대되는 전기차를 이런쪽으로 운용해도 되겠구요.

정부 차원의 계획적인 대용량 태양광 발전원 이외에도 1MW 이하급 소규모 태양광은 현재 선로 용량이 부족해서 망에 못물리는 것만 수십 GW이구요. 관련해서 전용 변전소 건설 얘기도 나오고 있고..

일단 제 생각은, 신재생에너지 수용성 증대를 위해 따라가야되는 기술을 함께 개발한다면 안될 것도 없다.. 입니다. 배터리라던지, 태양광 조사가 감소되는 오후 시간 급진적인 증발량을 커버하기 위한 양수발전의 운용이라던지 뭐 투자할거는 산더미겠죠. 단순한 에너지 전환은 정말 쉽지 않다고 보고요. 많은 투자와 오랜 연구가 필요하다고 생각합니다.

쇠렌센 님께서는 댓글로 말씀주신 전제조건 때문에 국내는 원전을 무조건 유지해야 한다는 입장이신건지요..? 안된다고만 하셔서 정말 궁금해서 여쭤봤어요.
기존의 원자력이나 기력발전을 유지해야만 한다고 생각하시는 건지, 탈원전은 맞지만 신재생에너지는 그 대안이 아니라는 생각이신 건지 궁금해요.

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쇠렌센 2018-12-03 (월) 15:45

이후를 보면 탈원전은 해야죠. 다만 대안으로는 화력의 효율 및 오염물질 배출을 줄이는 쪽의 연구가 필요하다는 쪽입니다. 아무리 신재생에너지가 좋아져도 결국 화력을 버릴 수는 없을 테니까요.

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세꼬시스 2018-12-03 (월) 19:44

오.. 그런 쪽의 대안도 갖춰야 하겠군요.
좋은 의견 잘 들었습니다!

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불냄비 2018-12-01 (토) 03:04

제목은 태양에너지 까고
내용은 재생에너지고
결과는 태양광 구리다는건데

태양광 구리다는 얘기는 왜 안 해줘요?

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alalalal 2018-12-01 (토) 03:04

어자피 뒤처진거 핵융합발전이나 ...

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초원의늑대 2018-12-01 (토) 03:08

참새거시기만한 땅덩어리에 무슨 태양광

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호전랑갈이 2018-12-01 (토) 03:11

문통 욕을 조금이라도 더할수 있다면 안끼는곳이 없구나..?? 세벽 까지 고생한다 .ㅋㅋ

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초원의늑대 2018-12-01 (토) 03:13

멍청한 짓을 국가적으로 하고있잖아 일조량이 많은 나라도 아니고 땅덩어리가 쥐거시기만한 나라에서 무슨 태양광이야 이거 태양광업자들하고 정부관계자들 비리는 없는지 철저히 밝혀야될거다 어차피 정권바뀌면 싹다 파헤쳐질거야 콩밥먹는 인간들 마이 나올끼다

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호전랑갈이 2018-12-01 (토) 03:19

물론 그런 커넥션이 있다면 잡아 조져야지..같은 의미로 사대강, 자원외교, 원전마피아 전부 다 잡아 죠졌으면 좋겠어..동의하지?

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초원의늑대 2018-12-01 (토) 03:20

비리는 다 잡아조져야지 태양광이거는 내가보기엔 120프로 이상 구려 이거 파헤쳐야돼 정권바뀌면 다 조져버려야돼

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호전랑갈이 2018-12-01 (토) 03:30

맞아맞아 동의해...! 비리가 '있다면' 잡아죠져야지...암암

정권도 바꿔었으니 이명박, 박근혜 그 두 썅것들이 해 처먹은거 다 잡아 조지고 처벌하고 환수해야되 그지~~ 동의하지?

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초원의늑대 2018-12-01 (토) 03:32

너는 참 답이 없으시네요 아직도 이명박근혜 타령 어휴~ 진짜 나라를 망치는 인간한테는 왜이렇게 관대한지 ㅉㅉ

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호전랑갈이 2018-12-01 (토) 03:39

아니 비리가 있다면 처벌해야된다고 동의하는게 어려워?

문재인도 비리 있으면 조져야되...동의한다니깐.

근데 뭐 이명박 박근혜는 뭔데..왜왜?? 비리 있으면 조져야지...그거 동의하는게 어렵니? 왜 그래? ㅋㅋㅋ

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초원의늑대 2018-12-01 (토) 03:43

비리가 있으면 밝혀봐 유언비어 거짓선동으로 흐리지말고

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호전랑갈이 2018-12-01 (토) 04:02

ㅋㅋㅋㅋ 지금 둘다 깜빵가서 재판받고 있자누 ㅠㅠ 얼마나 짠해 ㅠㅠ

비리야 뭐 똑똑한 양반들이 알아서 찾든가 할거고, 비리가 '있다면' 이명박 박근혜도 처벌하는거에 동의하는 거지?

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처릿 2018-12-01 (토) 03:09

재생에너지 정보 업데이트좀 하셔요.

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별명뭘로 2018-12-01 (토) 03:15

땅이 넓은 나라가 태양광 이지 우리나라처럼 땅좁은 나라는 태양광 비효율이죠

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오리콘 2018-12-01 (토) 03:46

미국보면 점점 원자력발전의 비율이 줄어드는데요..늘어나는 것은 가스를 이용한 발전소네요

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쇠렌센 2018-12-01 (토) 04:20

비율은 줄지만 양적으론 늘어나는 것 같은데요? 예를 들면 2006년 지표의 경우 전체 생산량 70.7의 11.6%가 원자력 발전인데 그 수치는 8.2012이고, 2014년 지표의 경우 전체 생산량 87의 9.6%면 8.352네요. 0.1508 가량의 원자력 발전량 상승이 있었군요.

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Ms루리 2018-12-01 (토) 04:37

엔지니어 입장에서 볼때 우리나라의 기저부하를 담당하는 두 축은 원자력과 화력입니다. 또한 전기자동차나 기후변화 같은 이유로 전력수요는 증가할것 같은데 이 기저부하를 태양광으로 완전히 대체할 수는 없어요. 신재생에너지로 가야한다는 방향은 옳습니다만 실제로 어떤 방식으로 이 기저부하들을 대체할 수 있을까 하는 논의와 대책이 쏙 빠진체 무작정 원전 폐쇄로 가는건 반대입니다.

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유자청 2018-12-01 (토) 05:22

누가 폐쇄한데요?
신설 발전소도 결국 짓는걸로 됬는데.
지금 시작해도 원전 없어지려면 최소 30년은 걸릴텐데요.

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Ms루리 2018-12-01 (토) 05:31

그러니까 플랜이 있어야 한다구요. 줄일려면

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씨에라 2018-12-01 (토) 06:23

참 이런거보면 한치앞만 보고 이러쿵저러쿵...
정부가 내놓은 탈원전 로드맵은 지금당장 모든원전 폐기하겠다는 것도 아닐뿐더러, 오히려 현정권 임기안에 늘어날지도 모르는 상황입니다.
바로 없어지는 것도 아닌데 에너지를 대체할 수 없다는 식의 비유를 디저트로 들어가며 마치 곧 빈자리가 생길 것 처럼 원전의 빈자리를 대체할 수 없다고 설명하는 의도는 뭔가요?
점차적으로 수명이 다하는 원전을 가동중지 시켜나갈경우 2080년이나 되야 원전이 완전히 없어질텐데, 앞으로 60년이 넘게 남았죠.
여러분 60년전에 태양광패널 상상이나 하셨어요? 아니 그전에 60년 사신분이 얼마나 되실려나 모르겠는데, 저도 30년 넘짓 살아온 인생으로 어릴적 기억에 태양광발전은 계산기에나 붙어있는 정도라고 생각한게 전부입니다.
불과 20년 전만해도, 지금처럼 스마트폰이 우리손에 쥐어져 있을거라고 누가 예상했을까요?
에너지 기술도 마찬가지, 전 세계가 친환경에너지, 대체에너지에 주목하고 있는 만큼 관련기술의 발전은 우리의 생각보다 빠를 것입니다.
앞으로 60년이면 발전효율은 많이 올라갈 것이며, 우리가 상상하지 못하는 다른 에너지원이 나올지도 모르는 일입니다.
이것에 대해 지금부터 미리 준비하고 투자하고 기술개발 해야하는 것이 올바른 방향이라고 생각하는데요?
그렇기에 새만금쪽 계획도 추진되는 것이고, 러시아쪽 가스관도 잘 되면, 부족한 에너지원의 보충으로 충분히 백업이 가능할테죠.
이렇게 대체발전을 늘려가며 원전은 점차적으로 줄여나가는 겁니다.
정부는 미래 에너지공급을 준비하기 위해 다각도로 투자하고 준비하고 있다고 봅니다.

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씨에라 2018-12-01 (토) 06:28

그리고 우리나라는 수도권에 전체인구의 절반이상이 집중되어 있고, 그 외 지방은 생각보다 노는 땅 많습니다.
거기다가 인구는 계속 줄고 있습니다. 앞으로는 더 심화될 것이구요.
태양광 패널, 맘먹고 설치하자면 못할 것도 없어요.

저는 지금 일본 지방쪽에 거주중인데, 태양광 패널은 계속 늘어나고 있습니다.
노는 땅에는 물론이고, 가정집 지붕에도 계속 늘어나고 있습니다.
지금 지방에는 노는 땅 많아요. 한국도 별반 다르지 않습니다.
일본이 후쿠시마 원전사고를 겪고도 원전을 폐기하지 않은것은 그만큼 에너지 수급에 문제가 있기 때문이겠죠.
석유가 나지 않으니 원료 수입의존도도 우리나라와 비슷합니다.
그렇다고 친환경에너지 부분에 손놓고 있는게 아닙니다.
탈원전을 선언 안했다 뿐이지, 대체에너지분야 투자는 물론이고, 당장 눈에만 보기에도 태양광설비 설치또한 폭발적으로 늘어나고 있습니다.
우리나라도 전세계적 추세에 맞게 가야합니다.

추천 0

Ddasick2 2018-12-01 (토) 06:36

태양광 뿐만 아니라 재생에너지는 지금 나라 밖에선 대안이 아니라 현실이 되어가는 추세인데
이런 주장을 하시는 분들 때문에 앞서나가지는 못할 망정 꽁무니나 좇다 뒤쳐질까 걱정이네요
정부가 제시한 탈원전 정책은 60년에 걸쳐 진행되는 계획입니다
그 사이에 재생에너지는 대안이 아니라 현안이 되어가겠죠
원전에 기생해 영위하는 일부를 위해 우리가 기회를 잃어도 되는 건지 아마 그렇게 풍족한 삶을
살고 계시지는 않을 듯한 알바 여러분들께 묻고 싶습니다.
여러분의 지금의 삶이 당연히 무엇보다 중요하시겠지만 우리 다음 세대의 삶도 그들에겐 무엇보다
중요하지 않겠습니까? 그리고 우리 아이들의 삶의 질을 결정하는 건 지금을 살고 있는 우리들의
책임입니다.
인터넷에서 댓글 수십수백개 다는 걸로 무척 부유한 삶을 살 순 없어도 지금 여러분이
하고 있는 일을 그저 멈추는 것만으로도 좀 더 괜찮을 사람이 될 수는 있습니다.

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쇠렌센 2018-12-01 (토) 10:47

그나마 유럽 전력망 버프를 받는 독일 말고 탈원전-친환경으로 꾸준히 밀어붙이고 있는 그 '나라 밖'이 대체 어디가 있나요?

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Ddasick2 2018-12-01 (토) 23:27

아마 '나라 밖' 사정을 독일 밖에 안 알려주셨나 봐요 고용주께서
몇 개의 나라가 꾸준히 재생에너지 정책을 밀어붙여왔느냐가 본질이 아니라
지금 국제동향이 어떻게 진행되고 있느냐가 중요한 거죠
2017년 기준 재생에너지 시장은 BRICS와 EU 28개국과 그외(캐나다,오스트리아,남미 등) 선도국들이 삼분하고 있고 최근 투자액으로 보면 그 중 큰 손은 중국이겠네요 다소 변동폭이 있지만
미국이 그렇고, 인도, 독일 등이 또한 그렇죠
신재생에너지 발전 비중을 바탕으로 한 시장 형성은 EU28개국이 앞서 있는 상태겠네요
OECD 주요 34개국 중에서 글쓴이께서 줄곧 언급하신 독일보다 발전 비중이 높은 나라들로는
2015년, 16년 한국에너지공단의 신재생에너지 보급통계를 바탕으로
아이슬란드, 노르웨이, 뉴질랜드 등 15개국이 있어요 그 34개국 중에 이스라엘과 우리나라를
제외하면 나머지 국가들은 최소한 10% 이상의 재생에너지 발전 비중을 유지하고 있습니다
이제 나라 밖에 대한 설명은 충분하신가요?
이 분야에서 대부분이 독일을 언급하니까 고용주도 독일 얘기 밖에는 안 알려주시나 봐요
인터넷에서 조금 검색하면 통계자료나 연구자료들이 꽤 나오는데요
올리신 글처럼 우리 현실이 그렇질 않은데 괜히 선도국 따라잡겠다고 설치지 말고 현실을
직시하자 는 것도 하나의 의견일 수 있고 어떤 의견이든 존중받아 마땅하지만
지금 세계가 겪고 있는 변화를 진지하게 분석하고 해결 방안을 모색하는 게
무엇보다 중요하지 않나요?
계속해서 얘기하지만 우리나라 원자력발전소는 내년부터 시작해서 이 정부 임기 안에 모두
문을 닫는 게 아닙니다. 60년에 걸친 계획이고 그 안에 우리는 싫든 좋든 세계의 흐름을
따라갈 수 밖에 없는데 원전에서 비롯된 이권세력들과 그를 옹호하는 언론과 알바여러분의
고용주들의 눈 앞의 이익 때문에 언제나 그래왔듯이 당연하게 뒤쳐져서는 안된다는
얘기를 하고 싶은 겁니다

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쇠렌센 2018-12-02 (일) 00:12

뭔 고용주에요. 그리 따지면 님이 태양광 마피아 알바겠네. 정작 우리나라에서 무슨 신재생 에너지가 어떻게 가능해서 원자력을 어떻게 대체할 건지 말하라면 ㅈ또 말 못할 거면서 알바 취급이나 하라 그러고. 아, 님 팀장님이 선 알바 드립 치면 무조건 이길 거라고 지껄이던가요?
60년 지난다고 우리나라 기후나 자연환경이 신재생 에너지에 적합해지진 않아요. 풍력은 제한적이고 태양은 광이나 열이나 지랄 맞은 기후 조건 때문에 들쑥날쑥한데 중국이나 일본이랑 유럽처럼 전력망 연결할 게 아니면 뭐 어떻게 때울 수도 없고, 조력은 우리나라에서 적합한 포인트가 3군데인가 밖에 없고 지열은 님이 한라산이라도 터뜨리시려고? 바이오매스? 옥수수 대량으로 기르쉴? 우리나라 땅 어디에서? 수입하시려고? 알콜 전환률이 20~40%쯤이고, 거기서 또 발전효율 때문에 한 번 더 까먹는 건 아시나?
고용주니 뭐니 드립이나 치지 말고 우리나라 환경에서 어떻게 작용될지나 생각해보세요. 하여튼 알바드립 아니면 할 수 있는 게 없지.

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Boss™ 2018-12-01 (토) 07:24

같은 이유로 중국은 석탄을 때고있고 그게 미세먼지 주범인건 저언혀 중요하지 않을거야 암 ㅋㅋㅋ

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