미국 최초의 양심적 집총 거부자 이야기

[기타] 미국 최초의 양심적 집총 거부자 이야기 [댓글수 (117)]

신현희와김루트 2018-09-05 (수) 10:18 조회 : 42486 공감수 : 87

결론: 양심이든 비양심이든 병역거부는 핑계임.

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hihihihi 2018-09-05 (수) 10:18

이런게 종교적 양심이지....

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bigmara 2018-09-05 (수) 10:18

이런걸 재판과정에서 참고용으로 써야하는데

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졸린다 2018-09-05 (수) 10:18

이 영화 때문에 집총거부와 헛소리꾼들의 차이가 생기죠 ㅎㅎ
저사람은 차별적 대우에도 버티고 버텨서 파병가고 포화속에서도 진짜로 사람을 구조하는등 을 했다는것이죠
군대 입대 안하겠다 하는미친놈들이랑 전혀 다름

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까탈린그리드 2018-09-05 (수) 10:18

영화봤는데 실화란느게 믿기지 않을정도였음

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나디아나 2018-09-05 (수) 10:18

그 조차도 실화보다 더 축소시켯다는게 더 놀랍죠...

만약 신이 있고 천사라는게 있어서 누군가를 보호했다면 이런게 산 증인이 아닐런지...

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暗黑鬪氣 2018-09-05 (수) 10:18

영화 소재는 나쁘지 않았는데 사람 구하는게 전부인지라 사람구하고 딱 끝나버리고 마니..
뭔가 싸다만 느낌의 영화가 되버렸지..

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뭐이냐 2018-09-05 (수) 10:18

핵소고지는 못 봤지만
반창고 형제들에서도 제일 용감한게 의무병이었죠
총알 날라오는데 다들 지들은 엄폐하면서
메딕 메딕 외치기만 하고
의무병 총알 날라오는 사이사이를 뛰어 댕기면서 치료하는거보면 진짜 젤 용감하더군요 드라마에서

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사향고양이 2018-09-05 (수) 10:18

밴오브는 정말 최고죠!

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jim20 2018-09-05 (수) 19:34

밴오브하니 저장면이 생각나네요.
한창 전투중인데 군종신부가 시신 눈감겨주며 기도하는 장면.....
와 총알이 날아드는데도 아랑곳않고 기도하는 모습이 대단했었네요.

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비바선 2018-09-05 (수) 10:18

아 덴장 반창고 형제에서 뿜었다....-_-;;;

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뭐이냐 2018-09-05 (수) 13:32

ㅋㅋ
한참 밴드오브브라더스 뜰때 다들 반창고 형제들이라고 했었던거 같은데 첨들으셨나봅니다

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잘큰아이 2018-09-05 (수) 10:18

반창고가 뭔가 한참 생각했었네요 ㅎㅎ;;;;

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zktks1 2018-09-05 (수) 10:18

어디서봤나 했더니 반창고였네

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Horro 2018-09-05 (수) 10:18

유진 말씀이죠? 정말 멋졌죠. 오죽하면 6화 한 회를 통째로 의무병에 할애했겠어요?

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뭐이냐 2018-09-05 (수) 13:31

오 캐릭이름까지 기억하시다니
본지 좀되서 이름은 다 잊고 있었네요
진짜 총알 사이를 뛰어가는....

유진 모티브가 본문과 동일 인물이라고
얼핏 들은거 같긴한데 확실치는 않네요

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제이제이™ 2018-09-05 (수) 12:43

반창고 형제가 뭔가 했네 ㅋㅋㅋㅋㅋ

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Renge 2018-09-05 (수) 12:48

반창고 형제 ㅋㅋㅋ

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밤다른몽상가 2018-09-05 (수) 13:11

ㅋㅋ겨울되면 무조건 한번씩 정주행!!!!

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cndfuf 2018-09-05 (수) 15:53

"반창고 형제들" 이말 내가 원조인데...혹시 747?

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뭐이냐 2018-09-05 (수) 19:30

??
한때 유행했던거 기억해낸거라 747은 뭔가요?

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cndfuf 2018-09-11 (화) 17:16

예전에 PC통신 시절 자료 공유하던 커뮤니티에서 십시일반 각출해서 만든 왭사이트 이름이 747^^

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입력이안돼 2018-09-06 (목) 00:14

'내가 지금 생각해 낸 것은 항상 다른 누군가가 예전에 생각해 낸 것이다'

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변화 2018-09-05 (수) 10:18

인정

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dfgdfdsd 2018-09-05 (수) 10:18

저 시절 우리나라에선 어땠을까?
훈련소에서 집총거부하면 집단구타든 뭐든 어떻게든 총들게 만들거나 영창 보냈겠지.
저렇게 한사람 한사람 사정 봐주면서 군인 만들지는 않았을듯.

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aceham 2018-09-05 (수) 10:18

우리나라는 집총거부자도 복무할 방법이 없었슴다
그래서 지금 대체복무로 그거 만든다고 난리인건데
뭔 병역거부와 집총거부가 다른거라고 헛소리를 하는건지.
집총만 안하고 군복무하게 해달라고 했다가 방법이 없어 감옥간 사람이 지금도 많아요

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늑유온 2018-09-05 (수) 10:18

우리나라 95%에 달하는 여호와의 증인들이 집총 없는 대체 복무도 거부해서 지금 문제가 되는건데요?
그들이 주장하는게 무력 단체인 국방부 소속으로 있을수 없으니 다른 부처 기관 만들어 달라는겁니다

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aceham 2018-09-05 (수) 10:18

우리나라엔 지금까지 집총없는 대체복무제라는거 자체 없었습니다. 4주간의 군사훈련이 필수입니다.

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모닝구 2018-09-05 (수) 10:18

대체복무도 국방부산하에서는 안하겠다던데요...

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aceham 2018-09-05 (수) 10:18

그럼 그 사람들은 감옥가면 되겠죠.
지금의 문제는 선택이 없다는거죠.
양심적 병역거부하면..군복무하던가 감옥가던가 둘밖엔 못하는게 문제인거죠.
대체복무라는 새로운 선택지가 있는대도 거부한다면 그사람들은 감옥가는게 맞다고 생각합니다.

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Astarote 2018-09-05 (수) 10:18

이번 공개변론할때도 판사님이 말씀하신게 있지않았나요..
왜 집총거부라면서 군대는 거부하고 경찰은 거부하지 않냐고..
우리사회의 병역거부자들은 집총거부가 아니라 군대 병역 거부인듯...

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aceham 2018-09-05 (수) 10:18

예..그래서 그 사람들 다 감옥 갔잖아요?
지금의 병역법에 의해서요?
착각하고 계신거 아닌지? 양심적 병역거부한다고 면제 판정받는 사람들은 없습니다
문제는 병역거부했다고 전과자를 만드는게 문제였던거죠
그래서 전과자 양산하지말자고 대체복무를 만들자고 하는겁니다

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오십구키로 2018-09-05 (수) 10:18

맞죠 맞죠 최소한 그 종교가 한국에 들어온 이후로 그 종교 이유로 군대 안간다는건

다 징역살이 했다는 말임.. 문제는 앞으로도 이러는게 맞냐 라고 물어보는거임.

현행은 1년6개월선고 4개월감형 실질적인 1년2개월 실형

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더티클래식 2018-09-05 (수) 10:18

아니 그러면 여호와증인은 경찰은 하면 안되지 않습니까? 판사말은
여호와증인은 직업의 선택으로 총기를 사용해야되는 경찰은 거부하지 않는이유와
비교하면 단순히 병역회피에 불가하다고 판사가 말한거죠.

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빈빈00 2018-09-05 (수) 16:11

그러니까 위헌판결이 나온거에요 병역을 대체할수 있는걸 만들어 주지 않아서 판사의 일갈이 일견 시원한 사이다일수 있어도 종교의 자유라는 헌법의 대전제에선 틀린겁니다.
대체복무제가 어떤기준에서 나올지 몰라도 현역입영자에게 박탈감 들지 않게 잘 할테니 걱정 안하셔도 됩니다.

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더티클래식 2018-09-05 (수) 21:23

종교의 자유로 법의 가치를 훼손하면 안되겠죠. 그 종교의 자유를
어디까지 허용해야하느냐? 사회적 합의가 있다면 법으로 당연히 제한이 가능합니다.

도쿄 사린가스사건 오옴진리교 , 통일교 , 여호와의 증인 등
일부 교주를 신격화하여 집안을 파탄내고 우상을 숭배하는 그런 종교를
기독교의 범주로 보아서 보호해줘야될 법익(종교의자유)라고 볼 수 있느냐의 문제
또한 간과할 수 없습니다.

그런 사익으로 움직이는 이익집단은 종교집단으로 규정하기도 어려우며
권리를 주장하기위해서 당연히 이행야될 의무를 부정하고
또한 국방부에서 시행하려는 대체복무마저 국방부가 시행하면 따르지않겠다고
생떼를 쓰고 있습니다. 그말은 종교의 자유라기보다는 병역기피가 그 주목적에
볼 수 있습니다. 엄연히 집총거부와 병역거부는 다른 개념이고 또한
국방의 의무를 거부시에는 소방,경찰,교정 등 사회보안시설에 취직에 제한을
가하는 것이 합당하다고 봅니다.

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aceham 2018-09-06 (목) 12:25

위글에서 잘못된게 집총이나 병역거부는 그 종교의 교리로 못박아 놓고 있지는 않아요. 다만 여호와는 전쟁을 금지하고, 제7안식일은 살인을 금지하는데 그걸 해석하는 신자들의 양심과 판단에 따라 선택을 하는거죠.
님 말대로 여호와가 경찰을 하는 이유는 전쟁이 아니라 치안이기 때문에 참여가 가능하다고 하더군요. 총이 문제가 아니라 군대라는 부분이 컸던겁니다.
그래서 국방부 산하의 대체병역도 못한다고 하는거죠
국방부던 법무부던 못하겠다고 했을때 대체수단이 없어서 무조껀 전과자 만드는건 문제가 있다고 법원아 판단한것이고요
이런 대체수단 까지 만들어 주었는데도 버티면...그냥 감옥보내면 됩니다
위글은 데스먼드는 제7안식교도 인거고 거긴 살인을 금지하고있어 살인도구를 들수 없다는 종교적신념에 따라 집총을 거부한거죠
그래도 군대에 대한 거부감은 없어 자원입대 한거죠..
종교마다 차이라기보다 신도들의 차이라고 보는게 중요합니다

그리고 종교의 자유는 개인의 자유만큼이나 중요합니다
사람이 믿는 신념이던 신이던 법의 이름으로 제한하는 사회는 그냥 독재국인겁니다
그 종교가 사회적으로 잘못을 했다면 사회적인 책임을 물으면 됩니다
모든 자유를 너무 쉽게 생각하시자 마시기 바랍니다.

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