근로시간 단축과 노동생산성

노동시간이 돈이기 때문에 시간을 늘려서 일할뿐,,,

경제지들은 이걸 왜곡해서
생산성이 낮으니 노동시간 단축하면 안된다고 하는데

사실 노동시간이 너무 길어서
생산성이 떨어지는 경향이 크죠.

그렇죠. 노동시간이 길기때문에 생산성이 떨어집니다.

그 연관관계에 대해서는 아직도 학계에서 의견이 분분하기 때문에 그래요. 서로서로 자신의 주장에 도움되게 설명을 할뿐...

이건 최적값의 문제라서 하나의 경향성으로는 설명할수는 없는 문제죠. 낮으면 생산성이 높다고 일년에 한시간만 일하는게 생산성 최강일리도 없고, 높을수록 좋다고 연 8천시간을 넘게 일하는게 생산성이 좋을리도 없죠. 각자 자기의 환경에 맞는 최적값이 정해지는거고 그걸 얼마나 잘 찾느냐가 바로 국가경쟁력을 결정하죠. 그래서 나라마다 다 제각각인거구요. 물론 우리나라의 경우 데이터만 보더라도 노동시간을 너무 길게 잡아놓아서 생산성이 낮게 나오는 중이라는 가정이 매우 유력하긴 하죠.

노동자분들의 인식도 바뀔 필요가 있죠.
일이 곧 돈이지만 여유가 있어야 삶의 질이 올라간다는 것

멕시코 출장가면 항상 한국인 출장자만 야근하는데 저건 잘못된 거 같음.. 주 60시간 근무에 1년이면 3000시간인데 2000은 무슨 공무원 기준으로 만든 자료인가???

애초에 기업하는 놈들이 잔업수당 주면서 일 부려먹는걸로 생산계획을 짜니 이모양이 나는거죠
거기에 사무직군은 포괄연봉제로 한꺼번에 묶은 금액으로 수당없이 야근하는게 태반이고
야근을 해야 일한다는 생각을 하는것도 웃기고
정해진 시간에 일만 정확히 하면 못끝낼것도 없다고 봅니다. 문제는 근무시간에 일 끝내놓으면 남들보다 일 더 던져주는 개같은 상사놈이 있다는게 또 문제

우리나라하고 멕시코만 없어지면 OECD평균이 아주 확 개선되겠는데?

일은 안하고 쓸데없이 오전에 쳐 앉아있으니 저렇지 ㅅㅂ

솔직히 말해서...
지금은 아파서 좀 쉬고 있지만 그전에 회사 댕길때 오전에 하나 오후에 하나 이렇게 큰거 2개만 해놓으면 대충 나머지는 시간만 끌다가 퇴근했었어요
근데 실제로 하려고 마음만 먹으면 오전에 1개 반+@ 오후에 반+@ 이러면 3시안에 다 끝낼수있었거든요
하지만 그렇게 해야할 필요가 없고 또 그렇게 해내면 오히려 일만 느니까 안하는거죠

나가서 쓰는 사람이 있어야 버는 사람도 생기는건디 ㅋㅋ

이걸 보면
대한민국 사람은 부지런해서 발전했다기 보다
단순히 일을 길게 해서 발전한 듯.

우리나라는 gdp대비 시설투자도 낮아서 생산성이 낮을 수 밖에없음.

회사: 자!자! 오늘 이것 만 처리하고 빨리들 퇴근 합시다(평소 8시간 빡시게 해야 끝나는 일)

직원: 오~ 점심시간 줄이고 쉬는 시간 줄이면서 빡시게 하면 6시간 가능 하겠다 후다다닥 아~ 끝났다 퇴근이다 ㅋㅋㅋ

회사: (요것들 봐라? 그동안 일 안한거네?) 이를 어쩌나요 거래처에서 급한 요구것이 생겼는데 이것만 처리 합니다(야근 확정)

직원: 하~ ㅅㅂ 담부터는 안속는다 ㅠ ㅠ

아버지께서 중동 건설노동자로 일하셧었는데, 당시 외국인 현장관리자들(독일, 네덜란드, 영국 이렇게 있었다네요)은 한국인 이외의 노동자보다 한국인 노동자를 선호 했다고 합니다.
심지어는 필리핀 사람 20명보다 한국인 한명을 더 원하기 까지 했었다는데...
그런 한국인들도 독일인 반장이나 매니저랑은 일하기 싫어 했다네요. 예를 들어서 9시~6시까지가 노동시간이고 그중에 12시에서 1시까지가 점심 시간이라고 치면, 그 점심시간 이외에는 쉬질 않는데요.
빡세게는 안해도 절대 쉬는 법이 없다고, 담배도 점심시간에 피워서 흡연자들은 특히 힘들었다고 하네요.

생산성이 겁나 낮은 이유중 하나가
개인적인 일이나 일을 순서대로 진행해야 하는데 이것저것 시키는 중소기업들이 대부분이라 그럼...
대기업이라고 다르지 않습니다만...

생산성을 도대체 어떤 기준으로 측정한건지?
업종마다 다를거고 생산이라면
설비에 따라 다를텐데..
허구헌날 우리나라 생산성이 낮다고 하는데

아니 노동자에게 돈 주는걸 제일 아까워 하는 기업이
우리나라 기업인데
생산성을 높이기 위해 별 염병을 다 떨어대는게 당연한 한국 기업이
생산성이 세계적으로 낮은걸 감수한다?
뭔가 이율배반적이지 않나요?

혹시 생산성 측정에 대한 근거 하시는분 있으시면 도움 좀 주시겠어요>?

보통 노동시간 대비 산출량+@로 산출되서 나오는게 생산성이에요.

집계하는 단체마다 방식이 다 다르고요. 한국 통계청에서는 산업생산지수라는 걸 사용하고

OCED는 맘퀴스트 인덱스 사용한다고 알고 있어요.

정확한 측정은 엄밀히 말해서 불가능하고. 전체 요소에 대한 총량적 비교 정도나 가능합니다.

어차피 독일에서 BMW 1대 만드는 것과
한국차 1대 만드는게 동일한 생산량이라고 볼 수 있는 지도 의문이고요.

국가 생산성에 절대적인 요소를 미치는 건 자본 투입 요소가 제일 큽니다.

한국의 생산성이 낮은 이유는 절대적으로 산업구조 자체가 자영업자와 좃소기업 다니는 사람이 90%가까이 되어서 그래요.

그런 영세한 업체들은 생산성 높일 방법이 없어요. 그래서 인력으로 꼴아 박는거고요.

그런 업체들은 근로시간 줄인다고 생산성 높아지지 않습니다.

울나라 대기업들은 생산성이 높은 편인 곳도 있고 그렇지 못한 곳도 있습니다.

그렇지 못한 곳들은 노조 활동이 강한 곳들이죠.


제조업에서 생산성 높이는 방법은 걍 직원들 자르고 자동화 도입률을 높이면 됩니다.
그럼 생산성이 쭉쭉 올라감.

생산성에 대해 여러 헛소리를 많이 접했는데
나름 상식으로 받아 들일수 있는 말씀 감사합니다

저도 생산성에 대해서 아주 무지하지는 않습니다
결론은 생산업체에서는 자동화설비의 비율이 높을수록
생산성이 높죠..
당연한건 언론이고 뭐시고 투자해야 되는 기업의 입장을 대변하느라 그런건지
덮어놓고 생산성 어쩌고 하면서 노동자 탓으로 돌리는게 너무 얄밉더라고요

도요타 생산성 어쩌고 하면서 출장을 간적이 있는데..
다른건 사람의 동선을 최소화 해주고
나머지는 기계가 자동화되어 있다는 차이더라고요

그외 자료들도 보면 결국..
생산업체는 설비 자동화가 관건이고

사무직군은 그놈의 회의 그리고
메일 같은데 쓸데없이 인삿말 넘쳐나고
자료준비도 컴팩트하게 준비하면 성의가 없니 어쩌니..

그리고 노조 강성인곳이 생산성이 낮다는 것은 오류입니다
노조가 강성인곳은 노동법 준수할 가능성이 높은것이지
생산성이 낮은건 아닙니다
가령 현대차 라인 속도 어쩌고는 낭설이라고 보시면 됩니다

하도 답답해서 몇마디 했습니다

아무튼 말씀 감사합니다

포괄임금제 만든 개객끼 전테일님이 와서 화형시켜야

내 일을 끝내면 다른일이 더 생김.
 그래서 더 할 필요가없어지죠. 그리고
 어차피 야근이란게 기본개념으로 박히니

 일하는시간에 더 열심히 할 필요가없음.

생산성이 떨어지니 오래 일해서 생산량을 맞추는건지
아니면 오래 일해서 생산성이 떨어지는건지
논란이 있긴 한데
우리나라 노동시간은 어쨌거나 꾸준히 감소중이고
그럼에도 불구하고 생산성은 계속 제자리 걸음이니
어느것이 맞는지는 장기 추세를 보면 잘 보입니다.

저런 걸 몰라서 반대하는 게 아니라 순전히 이기적이기 때문.
지 능력이 병신인 건 쏙 빼놓고.