전설의 바둑 대국 .jpg

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천마신공 2019-02-21 (목) 00:50 조회 : 21324 추천 : 54

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댓글 59개

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병쉰보면짖음 2019-02-21 (목) 01:03

Alphago says : Badook joggachi doone

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워어나앙 2019-02-21 (목) 22:50

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

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dslkajf 2019-02-21 (목) 23:14

도랐 팩폭 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

추천 0

병쉰보면짖음 2019-02-21 (목) 01:03

베플로 선택된 댓글입니다

Alphago says : Badook joggachi doone

추천 0

누가그래 2019-02-21 (목) 09:33

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

추천 0

papepo 2019-02-21 (목) 01:09

인간이 이긴게 아니라 내가 이긴거다짤

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아나콘도 2019-02-21 (목) 01:11

바둑을 좋아하는 입장에서 저 한 수에 대한 평가는 애매하다고 생각합니다.

인간 vs 기계의 싸움에서 이기게 해준 신의 한 수로 평가 받지만 인간 vs 인간의 싸움에서는 신의 한 수도 뭣도 아닌 평범한 한 수 입니다.
이세돌이 했던 '그 수 밖에 없었다'는 말은 길이 다 막혀서 그나마 갈 수 있는 곳이 거기라는 것이지 많은 길 중에 그곳이 최선이라는 의미는 아니라고 생각합니다.

알파고가 저 수를 몰랐다고 생각되지 않습니다.
이미 알고 있었지만 확률적으로 저 수를 둬서 날 수 있는 확률히 굉장히 낮았기에 안 둘 것이라고 수를 읽었는데 그걸 둬서 연산이 꼬인 거 아닌가 싶습니다.

솔직히 대 사람 전이었으면 그냥 막을 수 있을 그런 엄청 평범한 수 입니다. 치명적인 대단한 한 수는 아니라는 거죠.
아마 중계하는 중계보는 사람들도 바둑 좀 둔다는 사람들도 다 파악한 한 수였을 겁니다.
근데 그게 먹힌 거죠.

비정상이었는지 모르겠지만 보통이었다면 아마... 이세돌이 졌을 대국 아닌가 싶습니다.

비하, 폄하할 마음도 없고 바둑 좋아하는 입장에서 저 대국들 정말 재미있게 봤습니다.
제 개인 소견이니 그냥 흘려 들으셔도 됩니다.

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왕날라리 2019-02-21 (목) 01:17

프로기사로 나가보세요

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아나콘도 2019-02-21 (목) 01:20

조롱인지 비아냥인지 모르겠지만 저 한 수에 대해서는 정말 굉장히 많은 해석이 있습니다.
그리고 이후 복기에서 당연히 평범하게 막을 수 있는 수라는 게 밝혀지기도 했고요.

이세돌의 저 한 수는 이세돌에게는 최선의 한 수인 게 맞습니다.
이 복기 이후 이세돌도 버그로 이긴 거냐며 자책하기도 했고요.
정말 2010년대 들어서 가장 재미있는 대국 중 하나였습니다.

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노다치 2019-02-21 (목) 17:47

그래서 해설하는 전문가들중에 사전에 그 수를 두면 되겠다고 한 사람은 있었고?
커제조차 찬사를 보낸 수인데....바둑도 못 두는 인간이 주제넘게....
관심 받고 싶은 어그로?

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천세진a 2019-02-22 (금) 00:55

삭방용

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발터자르 2019-02-21 (목) 01:23

알파고는 계산해서 바둑을 두는게 아니라 많은 경우의 수를 고려해 승률이 높은 수만 둡니다......
즉 꼬인게 아니져

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아나콘도 2019-02-21 (목) 01:32

기계의 실책이죠.
기계의 실책을 어떻게 보냐에 따라 해석이 달라는 부분이라고 생각합니다.

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발터자르 2019-02-21 (목) 01:35

개발자가 아니라는데 뭔소리 입니까 알고리즘 자체가 수학적 연산을 해서 수를 두는게 아닌데..

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아나콘도 2019-02-21 (목) 01:37

알파고의 실책이라고 트윗 했습니다.
https://twitter.com/demishassabis/status/708920239052824578
https://twitter.com/demishassabis/status/708928006400581632
https://twitter.com/demishassabis/status/708934687926804482

알파고가 79수를 둘 때는 인지 못했지만 87수를 둔 후 79가 악수였다는 걸 인지했다는 거죠.
즉, 알파고도 79수를 실책으로 인식한 겁니다.
이게 뭐가 문제죠? 기계도 실수를 한 겁니다. 이상한 게 아니죠.

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카슈타스 2019-02-21 (목) 01:43

역시 팩트로 조져야해

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핥짝핥짝 2019-02-21 (목) 02:01

기계의 실수 - x
개발자의 실수 - o

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파고드는껑충이 2019-02-21 (목) 02:03

그런식으로 따지면 모든 스포츠 게임 등은 실력이 아니라 실수로 진 거네요
그렇죠?

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아나콘도 2019-02-21 (목) 02:22

도대체 뭔 얘기가 듣고 싶은 건지 모르겠네.
여러가지 해석이있다고 했고 난 이렇게 생각한다고 주장하는 것 뿐이고만...
실력이랑 실수는 또 왜 나오는 건지 모르겠네.

이세돌이 버그로 이겼냐며 자책한 것도 팩트고 개발자가 알파고 실책 인정한 것도 팩트인데
뭘 어쩌라는 거여.

실제로 78수에 대한 해석이 다양한 것도 사실이고 지금도 이 글의 댓글처럼 여러가지 논쟁이 있는 수임.
그 다양한 해석 보는 게 이 대국의 또 하나의 장점이고... 78수가 인류한테도 인공지능한테도 큰 도움? 자산? 무튼 그런게 된 거임.

이세돌도 잘뒀고 알파고 잘 만들어졌음.
누굴 비하 폄하하는 것도 아니고 여러 해석을 주장하는 것 뿐인데 왜 비아냥 받아야 되는 지 모르겠네.

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환영나비 2019-02-21 (목) 15:48

왜 궂이 이글에와서 지 해석을 주장하고 자빠지셧는지.
누물보?

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노다치 2019-02-21 (목) 17:50

초치는 짓은 당신 생일때에나.....

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미친깡패 2019-02-21 (목) 19:53

기계의 실수도 아니고 개발자의 실수도 아닌디.
그냥 알파고 성능이 그 수를 알아내지 못하는 수준이었고,
프로그래밍이 어떤건지 잘 인식을 못하는듯.
기계가 실수했다고 하면 연산에 오류가 있었다는 말인디?

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안ㄴㄴ 2019-02-21 (목) 18:46

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

추천 0

안ㄴㄴ 2019-02-21 (목) 05:52

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

추천 0

안ㄴㄴ 2019-02-21 (목) 05:52

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

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Zery 2019-02-21 (목) 04:03

이미 분석되서 올라온 자료있습니다.
심지어 저 수는 더 발전된 딥러닝에서도 안나온 버젼이 있습니다.
알파고는 당연히 예측 못했습니다.
결과는 아쉽지만 보시면 아실겁니다.

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방망이＂ 2019-02-21 (목) 04:04

저 당시에 저수 예측한사람 아무도 없었는데요? 있다면 누가 예측했나 가져와보세요..

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Necron 2019-02-21 (목) 05:36

님이 말하는 저 평범한 수가 그토록 사람들이 찬양하고 빛나는 수인 것은 이세돌이 여태까지 사람의 바둑을 하면서 둔 수가 아닌 알파고 입장이 되어서 둔 수라 그런것이죠 모든 경쟁하는 스포츠의 가장 중요한 부분은 자신의 실력의 수준도 당연하지만 상대방에 맞춰서 자신의 경기스타일을 다르게 하는 것도 우승에 다가가는 매우 중요한 길입니다 만약 이세돌씨가 사람이랑 두었으면 저런 수를 두었겠습니까? 이세돌씨는 자신의 적수인 알파고를 이해하려고 노력했고 그 결과로 알파고가 연산이 힘들어지는 저런 한 수가 나오게 되었겠지요 그렇지만 다른 사람과 했을때는 저런 수가 치명적인 수가 되지 않기에 저런 수를 두지않았겠죠 결국 이세돌씨가 자신의 상대에 맞춰 가장 최적의 수를 두었기에 저 수가 그토록 빛나는 수가 된겁니다.

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Jegilson 2019-02-21 (목) 08:07

이세돌: 다른 곳이 다 막혀서 거기 밖에 둘 곳이 없었다.
알파고: 저 수를 알고 있었지만 거기 둬서 날 수 있는 확률이 굉장히 낮으므로 안 둘것이다.

이 두문장은 서로 모순 되는거 아닙니까??

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Rachae 2019-02-21 (목) 01:50

알파고 : 여기서 지자니 존심 상하고 이기자니 박살날 것 같고...

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불량네코 2019-02-21 (목) 09:11

신의한수 이후에 이후에 알파고의 집이 박살나면서 전세가 역전되었다고 판단했는데 그 수 이후에도 여전히 유리하다는 정설의 근거를 알 수 있을까요?
검색을 해봐도 신의한수 칭찬들 뿐이라서... 정말로 궁금해서 댓글달아봐요

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우리동네김씨 2019-02-21 (목) 16:18

당시는 아니지만 나중에 프로들끼리 복기를 해보니
다른 곳에 두면 백돌을 다 잡는 방법이 있었다고 합니다.
윗분 말씀과는 다르지만 당시에 다른 프로기사를 앉혀둬도 못찾았을겁니다.
당시 중국 해설자들이 커제, 구리 이런 사람이었는데 못봤었으니까요.

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슬림덕 2019-02-21 (목) 02:01

인간의 한 수

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아침인사 2019-02-21 (목) 02:34

너무 깊은 탐색을 하다가 피곤해졌대 ㅋㅋㅋㅋ
개발자 반응이 잼있어서 웃으면서 봤는데 댓글은 왤케 진지한겨

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방망이＂ 2019-02-21 (목) 04:02

뭐야 끝나고 알파고가 바둑 조까치 두네 이거 진짜인가요?ㅋㅋㅋㅋㅋ

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대물존슨 2019-02-21 (목) 07:22

복기의 결론

"좋은 수 였지만 결국 안되는 수"

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불량네코 2019-02-21 (목) 09:13

혹시 복기의 결론을 알수있는 영상이나 글이있을까요?

추천 0

jaeokbr 2019-02-21 (목) 11:53

https://www.google.co.kr/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://cafe.daum.net/_c21_/bbs_search_read%3Fgrpid%3DUzlo%26fldid%3DLnOm%26datanum%3D1788410%26q%3D%25C0%25CC%25BC%25BC%25B5%25B9%25BE%25CB%25C6%25C4%25B0%25ED1%25BD%25C2%26_referer%3DV7kfJwkeLEGMZxGlgqZEmVr.glkFMuDzeNfF6OSJxjjsD_5-9dTrvS4UmPeU9Ib4A2yHjcU_Giz3VwPP3LiMPw00&ved=2ahUKEwiZ052R58vgAhXMP3AKHafhCM44ChAWMAZ6BAgFEAE&usg=AOvVaw3VA9WU-tl72AhtLqXyjmIV

프로기사들이 다시 분석했다고 하는데. 개인적으로는 프로기사도 항상 최상의 수를 찾는게 아니니 결과를 확신하기는 힘들지 않을까 싶네요

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대물존슨 2019-02-23 (토) 23:35

지방다녀오느라 댓글을 늦게 봤네요. 김성룡 해설이 유투버로 활동하시는데 여유 있으시면 느긋하게 보셔요. 앞부분에 썰이 좀 길어서 지루하실수도 있는데 스킵하시며 보셔도 될겁니다

https://youtu.be/08XJokXsxUQ

추천 0

진통제 2019-02-22 (금) 23:19

결국 안 되는 수지만 현장에서 못 읽었다면 되는 수죠

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민마이 2019-02-21 (목) 15:00

베플로 선택된 댓글입니다

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언제나팟팟팟 2019-02-21 (목) 15:23

어쨋든 이세돌의 기적의1승이 알파고의흥행에
지대한영향을 주었고 딥마인드와 이세돌 양쪽의
승리라고 생각합니다

추천 0

라임라임해 2019-02-21 (목) 16:24

아무튼 바둑으로 인공지능에게 이긴 최후의 경기가 됨

추천 0

노래가좋앙 2019-02-21 (목) 17:16

죽은놈 불알만지기 하는 댓글들이 많네
내가 이렇게 했으면 이겼어
내가 그렇게 했었으면 질리가 없다
내가 몸 상태가 좋았으면
그러므로 난 진게 아니야
지기 싫은 애새끼가 상대 인정하기 싫어 깎아 내리는 짓하고 있음
시기와 때가 중요하지
승부가 끝나고 나서 저런 변명한 이유는
인공지능의 신뢰성에 금이 가기 때문에 저런 거였는데
그걸 그냥 깎아내리는 용도로 쓰는 놈들은 뭐가 꼬인거임

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적사요나라 2019-02-21 (목) 17:20

기계를 실수하게 만들었다고 사람이.
근데 어떻게든 이세돌을 까네 ㅋㅋ
이 븅신같은 한국종특.
누가 1등하거나 잘하는 꼴을 못봐 씹쌔들

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계산기러기 2019-02-21 (목) 20:12

저 정말 궁금한게... 지금까지 인공지능(알파고 이후의 세대)가 엄청나게 진화했다고 들었는데, 저 결정적인 수 까지는 똑같이 뒀다가 저 수부터 발전된 인공지능으로 바둑을 둔다면 어떻게 될지 정말 궁금해요ㅋㅋㅋ

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음냥쿵 2019-02-21 (목) 21:29

바로 위 제 영상 보시면 나오는데...
현재 인공지능도 다를바 없습니다.
이세돌의 수가 워낙 좋았고, 그에 대한 답이 없어요.

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작은동전 2019-02-21 (목) 20:32

몇년뒤 로봇이 대중화되면 영화에서 이세돌 자주 등장할듯 ㅋㅋ

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건건거 2019-02-21 (목) 20:43

알파고는 바둑을 둘줄 아는게 아니죠
그냥 기본적인 알고리즘에 수만번의 통계를 통해 그렇게 보이는것일뿐
만약 사람이였다면 중요한 실책이후에도 그것을 만회하기위한 수를 뒀겠지만
알파고는 실책이후 어이없는 수를 두기 시작했죠
이게 중요한겁니다.
자율주행차가 개발중이지만 정말 인공지능이 스스로 차를 운전한다는 개념이 있는가
만일 사고가 났을때 그 이후의 행보가 어떻게 될것인가
가벼운 접촉사고로 끝날게 사망사고가 되진 안겠는가

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cvcvkj 2019-02-21 (목) 21:59

이젠 옛날 얘기가 되어버림 지금은 프로가 2점에도 허덕허덕..

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릴라라고 2019-02-21 (목) 23:17

크...

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