국민연금이 까임당할께 있나 싶어요.

좋은 제도죠. 사기라는게 문제지만.

뭐가 사기라는거죠??ㅋㅋ

저걸 민간 차원에서 한다고 해 보세요. 개인이든 단체든.
결말이 예정되어 있죠?
아마 폰지 사기로 정의될 겁니다.

한 50년 후에 한국이 사라지나요? 그럼 사기가 아니라 잘 짜여진 블랙코미디 인가요?

설계당시부터 고갈은 예상한거고 전문가 집단들도 고갈자체는 문제 삼진 않아요~ 님 논리대로라면 의료보험부터 사회보장제도 자체가 다 사기라고 들리네요

의료 보험이나 타 사회 보장 제도는 고갈등이 예정되어 있지 않습니다.

우리나라 뿐만 아니라 다른 나라들도 위글에 2번처럼 설계했다면 연금제도 고갈 신경 안써요.

연금은 적립식과 분배식이 나뉘는데요 우리나라는 애초에 적립식으로 시작해서 점차 분배식으로 젼환하는것으로 설계된겁니다
님논리면 분배식 연금사용하는 대부분의 유럽 국가들은 다 국가가 사기치고 있다는건데 말도 안되죠

정부가 하는거라서 다른거에요

정부라는게 영원하다거나 불멸은 아니죠.
당장 50년 후에 책임질 사람은 남아있지 않겠죠.
아무도 책임지지 않으니 범죄는 아닐까요?
4대강도 범죄는 아닌가요?
글쎄요.
다 생각은 다르니까요.

그러니까 그논리면 사회보험 자체를 다 중단해야되요  건강보험 국민연금  산재보험 노인장기요양 고용보험 전부다 같은 논리로 작동하고 있는건데 다른건 괜찮고 국민연금만 안된다? 말도 안되는 소리죠

아예 폐지를 하죠..
저거 어떻게 유지 할려고?
유지 가능하긴해요?

뭘 유지 가능해요?? 설계당시부터 고갈은 기본으로 깔고 들어가는거라니까요~ 깔꺼라면 삼성에게 퍼줘서 손해를 입힌걸 까야지요.

제 입장에서는 4안 적극 찬성입니다

수급자에게 줄 연금을 물가변동률을 반영해서 준다??? 이거 하나만으로도 무조건 개꿀입니다;
민간 어느상품도 이런 보장 절대로 못합니다.

옛날 교양수업들을때 교수왈 재테크 관련 잡답이 오고갔는데 교수가 국민연금만한 금융상품이 없다고... 돈 많은 강남아줌마들은 넣을 수 있는 만큼 넣는데 돈 없는 사람들이나 국민연금 욕한다고 쓸데 없는 보험 해지하고 국민연금 열심히 넣으라고 하더라구요.

저 같이 97년부터 계속 넣던 사람은 완전 개꿀인데요 앞으로 10년 조금 넘게 넣으면 노후에 돈걱정 없습니다 국민연금 만세인데요

저도 4안 찬성입니다 ㅋㅋㅋ

산과 염기는 독성물질입니다.
둘 다 섞어서 중화 반응 시켜야 사회가 건강해 집니다.
다른 연금들도 국가의 자산일 수 있습니다

그 어느 민간 보험 보다 좋은 보험입니다.

잘알고 잘사는 분들 보세요. 더 넣고 싶어해서 문제인데 ㅋㅋㅋ

계산기 몇번 두들겨보면 나오는 문제ㅋㅋ 저는 더 넣을 수 있다면 더 넣으려구요 ㅋ

초기에 연금타기시작한분들만 득보는거죠 내는거 별거없이 타기만하고..
후대에 인구유지 되면 모르겠는데 출산율1명도 안되니 후대는 혜택보다 2배로 내야겠네요
지금 당장은 조건이 상당히 좋져. 앞으로가 문제지.
맹박씨도 건강보험은 최고 조금내고 국민연금은 최대로 는걸로 유명하죠

문제해결의 흐름이 후대 인구유지로 가야 하는데 그건 생각도 하지 않고 국민연금 까기 바쁘니ㅡㅡㅋㅋ
그리고 여담으로 우리나라 극초기 국민연금 시작할 당시 연금수령나이에 해당되는 세대는 혜택을 못받았어요. 다른 나라는 국민세금으로 보충해줬거든요. 그거 생각하면 우리나라 연금은 그 세대 희생으로 보장 받은거라고 생각해요.

국민연금이 만들어질때부터 아주 중요한 목표는 거대 자금의 형성입니다.
그걸 어떤 목적으로 사용하는거지요. 그게 점차 이상하게 변질되었지요.
작게는 첨엔 주식시장 단타족들을 위해서 크게는 부실기업의 연명을 위해서 등등
직접 수혜자들을 제외하고 제3자에게 이렇게 큰 혜택을 주는 이런 규모의 자금은 아마 다시 보기 힘들겁니다.
잠깐 이야기한 의료보험이나 타 복지제도도 관련 산업을 관제에 기대게 하는 효과는 있지만 성격이 다르니까요.
국민연금이란 자금 규모가 가장 큰 이익을 주는건 아니 산업자본들 일거에요. 영혼이 없는 산업자본.
여기까지 좋다 치자구요. 그럴수 있으니까.

그럼 지속가능하게 고쳐야죠. 2번 예시처럼 그해 걷어서 그해 다 나누어 주면 저도 사기가 아니라고 하겠습니다.
인구가 줄어도, 여러 변화가 있어도 지속 가능하니까요.
하지만 고갈 시점이 있는 자금은 항상 사기 입니다.

아니 애초에서 연금 설계 시작부터 고갈을 예상하고 설계를 했다니까요ㅋㅋㅋㅋㅋ

그래서 사기라구요. 어찌될지 알고 했으니까요.

연금납부 극 초기때 연금수령나이가 되는 사람들에게 국가세금으로 연금지급을 피하기 위해서 1번과 2번을 혼용해서 만든게 우리나라 연금제도예요. 고갈이 문제가 아니라고요ㅋㅋㅋ 첫 연금수령세대에게 연금을 주지 않기 위해 혼용은 했지만 우리나라는 2번 방법으로 만들어놓은거라 고갈이야기를 하는게 의미 없다는 이야기예요 ㅡㅡㅋㅋㅋ

국회에서 이야기 되든 언론에서 이야기 되든 고갈 이야기는 꼭 나옵니다.
중요한 포인트 거든요. 그 지점 이후에 대해 설계만이 존재할 뿐이에요.
이렇게 하면 대강 되겠지.
어차피 책임질 사람도 없고. 후세대의 문제니까요.

어떻게 될거라고 보세요?
마이너스 재정? 소득의 반 정도 세금으로? 아님 한국이란 나라를 없애기?
국민연금이 어떻게 굴러가든 바라보고 그냥 이야기할뿐이지만.
사기임에 틀림없고, 그 본질에 대해 미화나 악의적 가감은 할 이유가 없습니다.

우리만 좋으면 땡입니까? 좋아도 혜택을 받아도 실제는 제대로 이야기 합시다.

고갈이 된다고 하면 정부 공격하기 편하니까요. 9년동안 연금 고갈로 문제 삼은적 있었나요?? 삼성 퍼줘서 이정도로 공론화 시킬려고 하는 사람들 있었나요?? 연금 관련 전문가들 이야기 들어보세요. 고갈 자체를 문제 삼지 않습니다. 고갈이 됐을 때 어떻게 자연스럽게 온전한 2번의 방법으로 넘어갈진 연구하고 고민하는거죠.
님이 진짜 대한민국을 걱정하신다면 국민연금 깔게 아니라 어떻게 하면 저출산을 해결할지가 생각하는게 다음 순서가 아닐까 싶네요

개인적인 생각이지만 지금 연금공단은 뿌리부터 잘못되있는 부실건물입니다.
무너질게 이미 확정인 사기 시스템이죠.

지금이라도 신규연금 공단을 만들고
기존연금공단에서 탈퇴할사람들은
탈퇴를 자유롭게해주고
신규 연금에 가입하게 해주어야 합니다.
기존연금공단에 정부지원은 없에고요.

늦어지면 늦어질수록 피해금액은 눈덩이가됩니다.

1. 신규 연금공단을 만들고 관리.
2. 기존연금공단은 그냥 개인 연금업체로 변경하고 정부와 분리...(알아서 도산하게)

자율로 하면 오히려 보장성도 떨어지고 보장 못받는 사람 건사하려고 더 많은 세금이 들어갈꺼에요.

기존연금공단은 정부세금지원도 철폐해야죠.
그동안 모은 이자로 알아서 굴려야죠

신규연금공단은 정부에서 보장하고
미래세대에게 부담 넘기지 않게 운용관리를
강화해야죠

내가 글쓴이에게 정부를 공격하려고 글을썼습니까? 뭔가 망상입니까?
이 제도가 가진 본질적인 문제에 대해 이야기 했지 않습니까?
고갈을 문제삼지 않지요. 그건 자기들 문제가 아니니까. 노령인구 40%는 후세가 알아서 고민할테니까.

저출산이요? 글쓴이를 지칭하고 싶지는 않지만.
대다수 국민연금 글에서 좋은 제도라고 찬양하는 속에 우리만 잘살면 되 라는 느낌이 듭니다.
고대 귀족들도 친일파도 군부세력도 이어지는 여러 기득권 세력도 그런 생각이었겠죠.
우리가 힘든데. 우리만 잘살면되. 어차피 안되는 문제야.
다 그렇게 사는거 아니냐구요?
그렇게 살아도 말은 바로 하자는 겁니다.
힘이 없어 바꾸지는 못해도 말은 바로 하고 미세하게나마 노력하는게 인간 아닙니까?

국민연금 호평하는게 정부에 이로운 겁니까?
이 정부 그렇게 싸구려 입니까?
제발 정신 좀 차리세요.

설명을 잘해줘도 못알아들으시니ㅡㅡ;;ㅋㅋ 저는 4안 적극찬성입니다.

이상한 제도라고 생각해 본 적이 없나보네요.
연령 수급권에 계시는 분들 일을 하든지 하지 않던지. 이 나라에서 50~60년 이상 부대낀 분들이죠.
자격이 있습니다.
적립을 중지하고 소득이 있는 분들은 제외하고 지금의 그 알량한 금액 말고 최저임금에 맞춰서 주어도 아마 지금 보다 더 적게 걷고 사회가 나아질걸요.
그럼 글쓴분이 말하는 출산율도 더 늘겠네요.
그럼 다 일 안하고 연금만 탄다구요? 70대 이후의 일은 대부분 건강유지를 위한 운동입니다.
그일 안하시면 정말 일찍 돌아가세요.
그리고 70대 분들까지 그리 뽑아 먹어야 겠습니까. 아무리 한국이 인명을 천시하는 나라라 해도
이정도면 정말 너무 한 정도 아닙니까. 할머니 할아버지까지 일 시켜야 합리적인 나라입니까?

이상하지 않습니까. 정말 지금 보다 더 적게 걷어도 그분들 한달에 200-300 줄수 있을겁니다 재산 소득 있는 분들 제외하면.

대체 왜 적립을 하는 건가요?

현재에 충분히 드리고 그걸로 나라가 윤택해 질수 있는데 구지 50년간 사람들을 쥐어짜면서 유지를 해야 한다라. 미래에 어떤 결과를 가져올지도 모르면서.

이상한 글을 길게도 쓰셨네요. 적립 안한다니까요ㅡㅡ;;ㅋㅋㅋ 아직까지 우리나라 연금제대로 이해를 못하시니 이렇게 글이 길어지는거예요.

좋아요 문제 없어요 이상적인 제도에요 적립 안해요.....

ㅡㅡ;;; 챙피하네 왜 이런글에 리플을 달았을까.

국민연금 만큼 좋은것 찾기 힘들어요
민간 보험사 땜에 한도를 늘리지 못해서 문제지
사업비 때가고 수익률도 연금보다 낮은 보험사 연금은 많이 붙는
바보들 저도 예전엔 그랬고요 ㅡㅡ